Fallout: Welcome to New Vegas

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Fallout: Welcome to New Vegas » Корзина » Столик №1. Streets of New Vegas


Столик №1. Streets of New Vegas

Сообщений 181 страница 210 из 978

181

Ли Маккенна
Ну я и говорю, на тот момент Вашингтонское Братства из себя нормальной боевой силы не представляло. Да и потом особо ничего не изменилось. Фиг знает что там с Чикагским Братством, но вообще чтобы вырезать тем же Легионом отделение БС, нужно иметь численный перевес раз так в 4-5, я думаю. Естественно над полноценными боевыми братьями.

0

182

Шол Занкроу рекомендую Тактикс, если вам стратегии типа Джаггед Альанс и Сайлент Шторм нравятся.

Шол Занкроу написал(а):

Что там сейчас с расстановкой сил то стало?

Где?)

0

183

Ли Маккенна
Хм. Ну, попробовать то можно будет.
Ли Маккенна
В Чикагском Братстве Стали. Что у них там с бойцами? Все плохо, или есть кто-то?

0

184

Ли Маккенна

рекомендую Тактикс, если вам стратегии типа Джаггед Альанс и Сайлент Шторм нравятся.

Ли, ну пожалей ты человека что ли ;)
Это конечно лично мое мнение - но сама игра (то есть Тактикс как оно есть) - штука прямо скажем неважнецкая, причем она была таковой еще во время своего выхода (а это то ли в 2001 то ли в 2002-м было). Абсолютно линейный сюжет, логические неувязки (нефтекачки к примеру или непонятные товарно-денежные отношения), ролевая система, из которой много чего там просто лишнее. Если есть желание поиграть во что-то напоминающей Джаггед Аллайанс или Сайлент Шторм - ставьте 7.62 - всяко получше будет, ага ;)
А для "узнать сюжет" всегда есть Фоллаут-Вики.

А разве БС из Чикаго "училось у дикарей"? Это где и когда?

0

185

Шол Занкроу написал(а):

В Чикагском Братстве Стали. Что у них там с бойцами? Все плохо, или есть кто-то?

Если логически выводить из концовок - на Чикагской пустоши к 2280 может быть примерно шесть крупных бункеров и около десятка городов размером примерно с НьюРено.
Как боевые единицы там есть люди, мутанты, слегка разумные Когти Смерти, гули (с их опытом), риверы (те же рейдеры, только с сильным технологическим уклоном, создающие сильное оружие, кстати).
Вооружение все еще хорошее, за счет ресурсов с баз вычеслителя, есть машины работающие на батарейках.

Алексия Блэк написал(а):

Это конечно лично мое мнение - но сама игра (то есть Тактикс как оно есть) - штука прямо скажем неважнецкая

Кому как, мне очень нравится) Да и я бы Джаггу без такой подготовки точно не прошла бы)

Алексия Блэк написал(а):

А разве БС из Чикаго "училось у дикарей"? Это где и когда?

В концовках прямо сказано, что они давали свои знания, и учились взамен мудрости племен.

0

186

Ли Маккенна
Эм... Вот то что вы описали, покрошит весь Легион и не заметит. И НКР может замесить при некоторой удаче.
А не многовато всего? Как они там еще не нанесли по всему миру демократию) Видимо, из-за не нанесения миру демократии, Tactics и не считается каноном?

0

187

Шол Занкроу
У них строго военная организация всё-таки получилась. Сотрудничала с дикарями, принимало толпы новобранцев, но чёткие границы соблюдались. Всё-таки они не Последователи.
А вообще да, немного припекает от этой вечной американской демократизации всего подряд, включая и фоллач. Первый был в этом плане лучше всех - то самое постъядерное общество, без строя, без чёткой организации. Каждый сам за себя. Надо было всё-таки Танди оставить Ханам на потеху. Х)
Хотя это не её вина. Общество так или иначе стремится к организации, которую само же потом и ненавидит.

0

188

около десятка городов размером примерно с НьюРено

Это какие такие города? В зоне Чикаго что-то попадались городки вроде Квинси (аж 46 человек - официально на городском указателе написано) или же руины, в которых мало кто живет из вменяемого населения.

0

189

Ну, насчет десяти городов размером с Рено я может и погорячилась, но три таких точно есть, остальные же  поменьше)

Шол Занкроу написал(а):

Как они там еще не нанесли по всему миру демократию)

Причин может быть много. Своих проблем есть, интересы их
лежат к северу, а не к югу, сосредоточились на обживательстве своих территорий, вместо к соседям лезть...
И потом, не зря же Цезарь дальше Денвера не прошел.

Шол Занкроу написал(а):

Tactics и не считается каноном?

На это у каждого свое мнение)

0

190

Общество так или иначе стремится к организации, которую само же потом и ненавидит.

Но тем не менее, эта организация нужна обществу словно воздух, даже при каменном веке. А уж при любом обществе технологически более развитом, чем каменный век она нужна обязательно.
Впрочем, не буду мучать социологией и общественным разделением труда))

0

191

Алексия Блэк
Ай, меня этим не замучить. Идейного-то коммуниста. )

0

192

но три таких точно есть

Можете их назвать? Нью-Рено это городок человек эдак на пару тысяч, а то и побольше.
Ах да- НКР это 700 000 человек на момент Ф2 и около миллиона на момент ФНВ )) Это для сравнения

И потом, не зря же Цезарь дальше Денвера не прошел

Потому что ничего ценного там не нашел для себя. Цезарю нужен его Рим, которым должен был бы стать Новый Вегас. Причем нужен как воздух, иначе с его смертью Легион бы распался на кучу враждующих банд

0

193

Алексия Блэк написал(а):

Это какие такие города?

Колдуотер, Мейкомб, Грейт-Бенд - крупные города.
Джанкшен-сити, Квинси, Брамин Вуд, Спрингфилд, Джефферсон, Канзас-Сити, Ньютон, Каньон-Сити, Скотт-Сити - поменьше.
За 80 лет они ведь размножались, а не оставались на одном уровне.

И, да, 46 человек, не считая фермеров)

0

194

Ладно, наемник идет спать. Будем надеяться, что утром-днем пластинка с Элвисом найдется. Всем спокойной ночи.

Отредактировано Шол Занкроу (2012-06-10 02:43:22)

0

195

Алексия Блэк написал(а):

Нью-Рено это городок человек эдак на пару тысяч


А не много ли? Нью-Вегас если взять всю территорию(Стрип, Фрисайд, Вест-Сайд и тд.) И то не натянет на несколько тысяч. Хотя могу ошибаться.

Алексия Блэк написал(а):

Цезарю нужен его Рим


Одного не могу понять. Хаус прекрасно знал что Цезарь хочет захватить Нью-Вегас. И при этом категорически запрещает Курьеру убивать его. Нелогично мне кажется

0

196

А не много ли? Нью-Вегас если взять всю территорию(Стрип, Фрисайд, Вест-Сайд и тд.) И то не натянет на несколько тысяч

Ну столица НКР на 2241 год имела численность населения 3000+ человек. Нью-Рено вроде примерно схожего размера

Колдуотер, Мейкомб, Грейт-Бенд - крупные города.

Ну последний был уничтожен, если мне память не изменяет. Что до второго - то ох сомневаюсь, что после столкновения с БС к "браткам" там будет какое-либо отношение, кроме ненависти и презрения.

Каньон-Сити, Скотт-Сити

а там человеческое население когда-нить вообще было?
И тем не менее- у судьбе "Чикагского братства" старейшина Лайонс говорит достаточно четко - от них остались жалкие остатки в единственном бункере. Вероятно с их политикой народ попросту против них устроил восстание, ведь в отличие от НКР и даже Легиона они не используют ни идеологию, ни экономику, ни дипломатию, а только насилие ;)

0

197

Всем привет !

0

198

Алексия Блэк написал(а):

то ох сомневаюсь, что после столкновения с БС к "браткам" там будет какое-либо отношение, кроме ненависти и презрения

Мейкомб был перезаселен уже во время игры. Мирные жители - в самой игре из них был показан один Библиотекарь - отнеслись к Братству нормально. Кстати Барнаки специально подчеркивал, что к Библиотекарю нужно отнестись хорошо.

Алексия Блэк написал(а):

Ну последний был уничтожен,

Нет, даже в занятом роботами городе упорно держались несколько людей. И потом, кто мешает его заселить снова? Там рабочие заводы, отлаженные роботами - это бросить было бы глупо.
Если исходить из того, что чикагцы не забубенные дураки, а умные, адекватные люди, и они наилучшим образом использовали то, что им досталось от врагов, то расклад может быть таким:
Колдуотер - торгово-культурный центр.
Мейкомб - крупный Ж/Д узел.
Грейт-Бенд - промышленный центр.
Брамин Вуд - животноводчество.
Джанкшен-сити, Квинси, Спрингфилд - фермерство (житницы Чикаго).
Джефферсон - медицинский центр (лаборатория Гамморина-Летама).
Канзас-Сити - город гулей, возможно религиозный центр.
Ньютон - научный центр (риверы).
Каньон-Сити - промышленный город (автоматическая ремонтная станция Вычислителя)
Скотт-Сити - промышленный город (ядро населения - освобожденные из концлагеря).

Алексия Блэк написал(а):

старейшина Лайонс говорит достаточно четко - от них остались жалкие остатки в единственном бункере.

И почти тут же - что у них нет связи с чикагцами и сведения эти - на момент 2197 года. То есть они и понятия не имеют какой там расклад нынче.
В игре скорее всего слова объясняются вселенским презрением Лайонза ко всем, кроме Братства. Про НКР он тоже унижающе говорит, а про Анклав - что и от него и вовсе жалкие остатки остались, после уничтожения платформы (а тут внезапно две крупные базы, под носом Цитадели, и людей больше, чем в Братстве раз в много). Да и об окрестностях своей собственной базы у вашингтонцев почти нулевые сведения.
За кадром слова объясняются очень просто - разрабы не упустили момент смешать с нехорошим веществом сам Тактикс, только и всего.

Алексия Блэк написал(а):

они не используют ни идеологию, ни экономику, ни дипломатию, а только насилие

Самое смешное, что они как раз дипломатию и практикуют. И взаимное слияние, основанное не на рабстве.
Пара скринов из концовки, кстати:
Братство учит коренное население и обучается у них:
http://uploads.ru/t/7/p/F/7pFPj.jpg
Территория Братства спустя несколько лет после падения Калькулятора:
http://uploads.ru/t/F/U/C/FUCuW.jpg

Отредактировано Ли Маккенна (2012-06-10 17:52:07)

+1

199

Мирные жители - в самой игре из них был показан один Библиотекарь - отнеслись к Братству нормально

Мирные жители оголодали до такой степени (результат политики продразверстки, вероятно практикуемой "братками") что попытались кинуться на конвой с голыми руками и камнями. На дробовики и автоматы охраны, ага, с понятным исходом.

Самое смешное, что они как раз дипломатию и практикуют. И взаимное слияние, основанное не на рабстве.

Практиковали после того, как был "устранен" от руководства генерал Барнаки - кретин, неспособный мыслить чем-либо, кроме нацистских штампов, и искренне считающий единственным способом общения с населением - кнут и пулю. Увы.

И почти тут же - что у них нет связи с чикагцами и сведения эти - на момент 2197 года. То есть они и понятия не имеют какой там расклад нынче.

Эти сведения на 2270 е годы, на тот момент, когда экспедиция БС, направляющаяся в Капитолийскую Пустошь проходила через окрестности Чикаго.

В игре скорее всего слова объясняются вселенским презрением Лайонза ко всем, кроме Братства. Про НКР он тоже унижающе говорит

Про НКР Лайонз не говорил вообще. А насчет Анклава - о Рейвен-Роке и ВВБ "Адамс" они могли действительно не знать до того момента, как Анклав проявил себя.

0

200

Алексия Блэк написал(а):

Мирные жители оголодали до такой степени

Из дизайн-документов нам становится известно, что среди них были деклассированные элементы (junkies — мусорщики, обитатели помоек, бездомные), наркоманы, небольшая неагрессивная коммуна хиппи (hippies) и многочисленные обездоленные и отчаявшиеся мирные жители (starving and destitute people)
Бодался отряд с деклассированными, наркоманами и частью отчаявшихся.
Прочие в том или ином качестве влились в Братство.

Алексия Блэк написал(а):

Практиковали после того, как был "устранен" от руководства генерал Барнаки

Вот именно. А после него были более лояльные командиры, и наконец, после уничтожения Вычислителя, фракцию возглавил Генерал, который вообще не из Братства происходил, а был/была одним из рекрутов-местных. Полагаю, он сильно отличался гибкостью мышления.

Алексия Блэк написал(а):

проходила через окрестности Чикаго

И увидели горстку ортодоксов, не согласных с политикой Генерала, и его/её преемников. Эти были вроде как Изгои на Столичной Пустоши, и окуклились в одном из брошенных бункеров.
ИРЛ, повторяю, Беседка таким образом просто мешала предыдущие игры с г... грязью. Если уж на то пошло, Трешка топчет канон намного сильнее Тактикса, и не все можно на веру принимать.
В настольном сеттинге Fallout "Братство" в Чикаго живет и процветает.

0

201

И увидели горстку ортодоксов, не согласных с политикой Генерала, и его/её преемников. Эти были вроде как Изгои на Столичной Пустоши, и окуклились в одном из брошенных бункеров.

Но почему-то не увидели процветающего местного филиала БС ;) Может потому, что его там не было.
Впрочем, на самом деле могло попросту случится следующее-  слившись с местным населением БС перестало быть теми "братками", которыми они были, став просто регулярной армией при местном ГРАЖДАНСКОМ правительстве. Знамена "братков" же были отвергнуты ими также, как в реале оказались под запретом свастика и знамена эсэсовцев.  Отсюда Лайонс на пути увидел окопавшихся "ортодоксов" и "местный вариант НКР", последние его мало интересовали (у него был приказ двигаться в Капитолийскую Пустошь). ИМХО разумеется

Трешка топчет канон намного сильнее Тактикса, и не все можно на веру принимать.

Доказательства в студию ;)
Тактикс не "случайно противоречит" канону, он порой отвергает канон как что-то его авторам совсем ненужное. Первое и самое главное - он отвергает стилистику ретрофутуризма и альтистории, которая является ОСНОВОЙ мира Фоллаута как такового, ну а далее идут уже чудеса вроде нефтедобычи и более мелкие "чудеса"

0

202

Ну всё, блин, начался каноносрач. Вы бы завязывали, одна крупная ролка по Фоллачу как раз из-за этого развалилась. )
А между тем я заметил, удачу добавили в статы. Как жить теперь? Х)

0

203

Вы бы завязывали, одна крупная ролка по Фоллачу как раз из-за этого развалилась. )

Ты случаем не про ту ролку, что по Ф2 была? Так она не из-за этого развалилась...да и не совсем развалилась она.

0

204

Патрик
А ты небось хотел удачу прокачать?

0

205

Алексия Блэк написал(а):

слившись с местным населением БС перестало быть теми "братками", которыми они были, став просто регулярной армией при местном ГРАЖДАНСКОМ правительстве.

Очень даже возможно, что так.

Алексия Блэк написал(а):

Доказательства в студию

Хм... поройтесь по бложикам Сойера и Авелона. У меня за данностью времени ссылок не сохранилось, увы.

Как бы там ни было, у каждого свое имхо, у каждого свой Избранный)

Патрик, все путем, холисрачу не будет. Беретом Буна клянусь)

0

206

Шол Занкроу
Ага...а мы будем умнее ?

0

207

Хм... поройтесь по бложикам Сойера и Авелона. У меня за данностью времени ссылок не сохранилось, увы.

Эмм...я про другое-  про масштаб того, что именно там противоречит "классике". В результате - в Фоллауте 3 классике противоречат в основном детали - конструкция Убежищ, моделька винтокрыла и т.п. В Тактиксе же могучей авторской рукой создателей сей игры перечеркнута собственно ретрофутуристическая стилистика мира Фоллаут (которая его кстати отличает от многих других подобных миров), все остальные противоречия уже добавляются.

Кстати - такой вопрос-  админ, а что за нафиг? Что за параметр "удача" и нафига он нужен?

0

208

Алексия Блэк
1) В Fallout 3 и New Vegas параметр удачи присутствовал
2) В бою в основном учитывается параметр владения оружием и удача.
3) Я побежал сдавать экзамены. Всем удачи!)

0

209

Игровой Мастер, ни пуха, ни пера)

0

210

Игровой Мастер
Удачной сдачи экзамена

0


Вы здесь » Fallout: Welcome to New Vegas » Корзина » Столик №1. Streets of New Vegas


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC